جلسه ای روز سه شنبه ۲۶/۱۲/۹۳ ساعت ۳۰/۹ صبح درمرکز ملی استاندارد ایران – کرج با حضور آقایان مهندس مرندی مقدم معاونت نظارت براجرای استاندارد و مهندس جعفری معاونت ایشان ونمایندگان انجمن صنفی آقایان مهندس تازیکه – دکتر صوفی زاده – مهندس کرمی و خانم ربیع گیلانی صورت گرفت .
در ابتدا ضمن تشکر از زمانی که به این انجن اختصاص داده شد، مروری برمطالب جلسه گذشته مهندس جعفری نکات مثبت اساسنامه انجمن را مطرح نمودند که از نظرزیرساختارو نحوه عملکردی مناسب است و نیازی به تغییرات خاصی به نظرنمی رسد.مثلا تشکیل کمیته ها و اختیارات مشخص ، دیگر اینکه دستورالعمل قیمت گذاری شفاف و قابل پایش و دستورالعملی برای تایید صلاحیت در کمیته های مربوطه تهیه شده است.
ربیع گیلانی : شما قبلا اساسنامه ما را مطالعه فرمودید و می توان گفت که از نظر اسکوپ کاری کارآمد وکافی بوده و حتی در برخی موارد گسترده تر هم دیده شده است .در روند تعاملات به منظور سازگاری و تطابق با وظایف مورد نظر شما تغییروبازبینی صورت خواهدگرفت .بعنوان مثال کمیته تایید صلاحیت اخیرا دستورالعمل خود را بازبینی کرده و در سایت انجمن جهت دریافت نظرات قرارگرفته است .
مرندی مقدم : شرایط ، برنامه عملکردی و دیدگاه انجمن در استانها چگونه است ؟
صوفی زاده : نزدیک به ۷۰ % شرکتهای بازرسی فنی عضو از نظرجغرافیایی در سایر مناطق ایران پراکنده هستند. محل شرکتها در سایراستانهاست وازخدمات حمایتی ،آموزشی، تأیید صلاحیت و استاندارد انجمن استفاده می کنند.در موردفعالیت کمیته ها قابل ذکراست کمیته استاندارد چندحوزه فعالیتی دارد .یک بحث تدوین استاندارد و دیگری برنامه ریزی برای زمانی است که ازسوی مجموعه حاکمیتی سازمان استاندارد در حوزه نظارت براجرای استانداردها دعوت به مشارکت شود که ازطریق این کمیته موضوع قابل اجراست. در واقع بخشیبرای تعامل و همکاری درچارت سازمانی ما دیده شده که چگونگی و نحوه سازوکار آن را شما مشخص می فرمایید. در هر مجموعه زیرمجموعه هایش وجود دارد و فعال کردن آن فقط دستور سازمان یا اداره حکومیتی را می خواهد.
مرندی مقدم : ما می خواهیم تمام شرکتهای بازرسی فنی را متمرکز و مجتمع کنیم .شکل دهی و ساختار آن از ابتدا از انتخابات و مراحل ایجاد آن مشخص شود. مثلا در آزمایشگاه همکار این موضوع اجرا شده و بدلیل کثرت آمار روند کار متفاوت بود یعنی نمایندگان منتخب استانی ادر مجمع کلی حاضرمی شوند .
تازیکه : ساختار ما اینگونه نیست در همه استانها شرکتهای عضوما حضوردارند اما در یک استان آنقدر تعداد زیادنیست که بصورت انجمنی بشوند بعد از تهران در استان های خراسان ، اصفهان و خوزستان تمرکز شرکتها بیشتر است ونهایتا انجمن مستقر و متمرکز در تهران می باشد. حوزه هایی که مد نظر شماست اعلام بفرمایید مثلا دیگهای بخار ، مخازن تحت فشار و…
جعفری : البته در مقایسه با آزمایشگاههای همکار تعداد شرکتهای بازرسی فنی کمتراست و این نکته به تسریع کار کمک می کند.
مرندی مقدم : داشتن آمار کامل و دامنه کاربرد کلیه انجمنها وشرکتهای بازرسی فنی برای برنامه ریزی و سازوکار مرکز لازم است تا بتوان تجمیع کاملی در این زمینه داشته باشیم . البته ما حوزه هایی که کاربازرسی را واگذار می کنیم بیشتر مدنظرمان است مثل آسانسور، خودرو، دیگهای بخار. هدف اصلی ما نظارت برعملکرد درجاهایی است که ماوظایف مان رابه شرکتهای بازرسی برون سپاری کرده ایم .
جعفری : نظارت ما در دو حوزه کلی : بازرسی فنی و بازرسی کالا می باشد.
صوفی زاده : در حوزه بازرسی فنی دو انجمن داریم که مربوط به آزمایشهای غیرمخرب هستند یک انجمن علمی و یک انجمن جوشکاری و آزمایشهای غیرمخرب . حوزه تمرکزشان روی جوش و بازرسی NDT است در مورد Technical Inspection
تنها انجمن صنفی است که در زمینه هایی مثل تأیید صلاحیت قطعات خودرو،آسانسور،لیفتراک ،جرثقیل،مخازن ،دیگهای بخار فعالیت مرتبط دارد .
مرندی : هدف اصلی ما تجمیع انجمنها ست نه انحلال . می خواهیم مجتمع و متمرکز باشندومستقل بودن انجمنها متاثرازاین تجمیع نخواهد بود. اگریک شرکت بازرسی عضوآنها هست و عضو انجمن صنفی نیست آن شرکت بایدبیاید و عضواین انجمن بشودیعنی همه شرکتهای بازرسی باید عضوانجمنی باشد که کار به آنها محول می گردد.
تازیکه : تعامل خوبی بین ما وجود دارد ومی توانیم نشستی مشترک داشته باشیم .
مرندی مقدم: طی برنامه ای که داریم بازرسی لایه اول خود شرکتها هستند که انجام می دهند یک سری بازرسی ونظارت برعملکرد این شرکتها به انجمن تحت عنوان بازرسی لایه دوم محول خواهیم کرد مثلا نظارت برعملکرد آزمایشگاهها را به انجمن آزمایشگاههای همکار محول کرده ایم دراین واگذاری نظارتی انجمن باید ازحیثیت واعتبارحرفه ای و منافع مترتب دفاع کند. اگر نحوه نظارت شما مناسب نباشد کلیه منافع در شرکتهای بازرسی و انجمنی در خطر خواهد بود. لایه سوم ممیزی از سوی خود ما انجام می شود.تا بتوانیم بررسی و نظارت کامل برعملکرد دولایه دیگر داشته باشیم.
تازیکه :در رابطه با نظارت برخی مسایل و مشکلاتی در این حوزه داریم مثلا در ارائه خدمات بازرسی یکسری الزامات باید رعایت شود و به تناسب آن قیمت خدمات تعیین شده ، چنانچه هر کدام از این عوامل حذف یا رعایت نگردد قطعا قیمت بسیار پایین و نتیجه کاملا نامرغوب و مردود خواهد بود . متاسفانه برخی شرکتها و خریداران این خدمات بدنبال قیمت پایین و بدون کیفیت هستند. یکی از دلایل عدم نظارت صحیح را می توان اینگونه بیان کرد ، مثلا در وزارت راه و مسکن و شهرسازی در قسمت صنفی یکسری شرکتها ارزیابی صلاحیت شده اندو مجازبه کاردراین حوزه هستند.اگر شرکتی خدمات مناسبی ارائه نمی کند چون مرجعی برای نظارت نیست یا ما ابزاری وجایگاهی هنوز مشخص نشده که بتوان جلوی خدمات نامرغوب را گرفت
مرندی مقدم : در رابطه با برخورد با تخلفات برنامه هایی در نظر داریم که باید بیشتر زیرساختارهاو تمهیدات لازم پیش بینی شود.
ربیع گیلانی : انجمن در گستره بزرگتری تعامل و همکاری دارد وهدف ما این است که لایه دوم نظارت برعملکرد باشیم البته بایددرنظرداشت که انمجنها قدرت و پشتوانه قانونی خود رااز مراکز یا سازمانهای حاکمیتی می گیرندو برنامه آن مرکز می تواند راهگشایی در این راستا باشد.
صوفی زاده : ما همکاری نزدیکی در مرکز ملی تایید صلاحیت ایران با اقای دکتر خاکی فیروز داریم وبسیاری از مهندسین و افراد متخصص که بعنوان تیم فنی درزمینه بازرسی در شرکتها برای تایید صلاحیت حضوردارند ازکارشناسان انجمن ما هستندوما بنوعی خلایی را که مرکز ملی تایید صلاحیت در استخدام کارشناس داردبا هدف اعتلای فضای بازرسی پوشش می دهیم .در حوزه نظارت هم دست روی نکته درستی گذاشتیدمادر این زمینه ضعف داریم شرکت طی فرایند مشکلی مجوز را می گیرد اما بعدازآن کاملا به حال خودش رها می شود و هیچ نظارتی بر آنها وجود ندارد.
پیرو برنامه پیشنهادی شما ، باتوجه به شرایط کاری حاکمیتی و سیاستهای خصوصی سازی وکوچک کردن هزینه های دولت می توان گفت برون سپاری تنها راه است .انجمن بدنبال منافع مادی نیست وهدفش حفظ جایگاه انجمنی ومرجعیت می باشد. دغدغه ما درحوزه های تخصصی مخازن ، جرثقیلهاو آسانس ورهستند. در پروژه های ساختمانی می بینیم که Tower ایراد دارد ولی به لحاظ حقوقی اجازه برخورد نداریم . انجمن آمادگی دارد در حوزه هایی که بحرانی وحساس هستندوباجان و سلامت مردم در ارتباطند در سازوکاری که شما تعریف می کنید بازوی مشورتی و اجرایی این نهاد حاکمیتی باشد.
کرمی : در مورد همکاری بامرکز ملی تایید صلاحیت انجمن بعنوان تنها مرکز ۲ سال انجمن صنفی در کمیته ساماندهی جوش تفاهم نامه ای در رابطه با استاندارد ISO 3834 منعقد کرد. دستورالعملهاو برنامه هایی تهیه شد. تعدادی ارزیابها در مرکز ملی استاندارد دوره سرممیزی ISO 3834 آموزش دیدند امتحان گرفته شد ولی فقط گواهی حضوردر دوره صادرشد. در زمینه ساختمان هم مسایلی وجود داردمثلا نظام مهندسی ، سازمان ملی استاندارد و شهرداری در تأییدصلاحیت ومجوزکارهماهنگ عمل نمی کنند و نظارتی نیز اعمال نمی شود.
جعفری : درطرح کنترل بازارسیاست گذاری مابرنمونه برداری وجایی که کاریاخدمات رامستقیم ارائه می دهد بحث کنترل بازار را هم داریم. رویکردجدیدی که مهندس مقدم بنیانگزار آن بودند تغییرازخریدنمونه به بازرسی بود.
مرندی مقدم : در اعتلای اهداف با این انجمن نقاط مشترک زیادی داریم.بعنوان نمونه در نظارت یک شرکت بازرسی را برای کنترل کمینازلهای بنزین تاییدصلاحیت کرده ایم و نظارت سه لایه بصورت آزمایشی در حال اجراست.کنترل و بازرسی خودرو، آسانسور، موتورسیکلت وجایگاه های بنزین دستور کار امسال مرکز می باشد.
برای تامین اعتبارات مالی هم برنامه های به تناسب هر گروه مدنظر داریم . نظارت برعملکردآزمایشگاه همکار کاراجرایی شده است . سیاست کاری مابراین است که شرکتهایی که عضو انجمن متبوع خود نباشند از سوی ما کاری ارجاع نخواهدشد .در رابطه با تامین اعتبارنیزبرنامه هایی درنظرداریم.
مرندی مقدم: درخرداد جلسه ای بااعضای هیات مدیره انجمنها خواهیم داشت. طرح موضوع و تغییرات احتمالی اساسنامه در این جلسه کوردبررسی قرارمی گیرد.
کرمی : مسئله دیگر عدم بکارگیری کارشناسان حقیقی است. فقط نظام مهندسی باافراد حقیقی کار می کند.
مرندی مقدم : با انجمن کارشناسان صحبتی داشتیم که قرارشد دوباره فعالیت خود را شروع کنند.در نهایت برنامه این است که همه انجمنها : آزمایشگاه همکار ،انجمن صنفی شرکتهای بازرسی وانجمن کارشناسان حقیقی رایکجا متمرکز وساماندهی کنیم .
در رابطه با استفاده از ظرفیت های موجود کارشناسان حقیقی آزمایشگاههای همکار را موظف کرده ایم که از یک کارشناس پروانه دارحقیقی استفاده کند.
صوفی زاده : هدف انجمن این است که منویات مدنظرحضرتعالی را ساپورت کندو مابعنوان بازوی اجرایی این انجمن اشخاص حقیقی را بکار بگیریم این نحوه همکاری رویکرد خوبی دارد یعنی سازمان ملی استاندارد با انجمنی وارد همکاری شده ودر سیکل بازرسی و نظارت از کارشناسان حقیقی خود استاندارد استفاده می کنندکه استفاده از ظرفیتهای بالقوه خواهدبود.ما هستیم ،شرکتهای بازرسی وشما و کارشناسان حقیقی .
تازیکه : ما الان این همکاری راداریم ولی اعتباردهی به انجمنها باید تقویت شود.مرکز ملی تاییدصلاحیت از کارشناسان متخصص ما استفاده می کند و لازمه اش این است که علاوه بر تخصص پروانه کارشناسی هم داشته باشد.قراردادهایی هم وجوددارد اما مرکز ملی تایید صلاحیت با شخص قرارداد می بندد و پس از معرفی کارشناس ارتباط با انجمن حذف می شود.
مرندی مقدم : درست است . پیرو یکسری تمهیدات و برنامه ریزی های اجرایی مابدنبال این هستیم که ممیزی ها و ارجاع کارو نظارت برعملکرد شرکتهاازکانال انجمن انجام شود .
بخوانید : گفتگو با علی رضا اصل عربی، مدیر کل نگهداری وتعمیرات وزارت نفت